[이슈] 이준석·전한길 부정선거 끝장토론 조회수 500만뷰 돌파…7시간·동접 32만명·조회수 500만

이준석 개혁신당 대표(왼쪽)와 전한길측 김미영 VON대표,박주현 변호사,이영돈 PD,전한길 전한길뉴스 대표(오른쪽 왼쪽부터)가 27일 펜앤마이크 주최 부정선거 토론회에서 논쟁을 벌이고 있다. 이날 토론은 유튜브 동시접속자 32만명을 기록하며 폭발적인 관심을 모았다. [출처=펜앤마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

펜앤마이크가 주최한 '부정선거 음모론인가' 끝장토론 영상이 28일 기준 500만 조회수를 돌파했다. 27일 진행된 토론회는 오후 6시에 시작해 자정을 훨씬 넘긴 시간에 종료됐다. 생중계 당시 동시접속자 수는 최대 32만명을 기록했는데 6·3 대선 이후에도 사그라들지 않는 부정선거 논란이 상당수 유권자의 관심을 끌고 있음을 보여주는 수치로 보여진다.

이준석 개혁신당 대표는 단독으로, 전한길 전한길뉴스 대표 측은 박주현 변호사·이영돈 PD·김미영 VON 대표 3명을 합류시켜 사실상 1대4 구도로 토론이 진행됐다. 다만 토론 시간은 양측에 동등하게 배분됐다. 전한길 대표는 모두발언에서 "부정선거 문제는 토론의 주제가 아니라 수사의 대상"이라면서도 "국민들에게 직접 증거를 보여드리기 위해 자리에 나왔다"고 밝혔다.

이준석 대표는 "2020년 총선에서 본투표에서 이기고 사전투표에서 져서 낙선한 사람이 나"라고 강조했다. 이어 "그 경험을 바탕으로 이것은 부정선거가 아니라고 판단했다"면서 "이번 동탄 당선 때도 사전투표에서 지고 본투표에서 크게 이겼다"고 말했다.

부정선거 개념·범위 놓고 첫 충돌…전한길측 "전 과정", 이준석 "특정 불가"

토론 초반부터 양측은 부정선거의 개념과 범위 자체를 놓고 충돌했다. 이 대표가 "어떤 선거에서, 어떤 방식으로 부정선거가 있었는지 구체적으로 말씀해달라"고 요구하자 전 대표 측 패널들은 저마다 다른 유형의 부정선거를 제시했다.

전한길 대표는 "전자투표 개표 시스템 해킹을 통한 전산 조작, 투표함에 용지 집어넣기 등 여러 유형이 있다"고 말했다. 박주현 변호사는 "선거 획정 단계부터 여론조사, 사전투표, 개표, 재검표, 증거보전 절차까지 전 과정에 카르텔이 작동하고 있다"고 주장했다.

이영돈 PD는 "선거 사기라는 표현을 쓰겠다"며 "선관위가 발표하는 사전투표자 수와 실제 투표함에 들어있는 숫자가 다르다는 것이 핵심"이라고 규정했다. 김미영 VON 대표는 "1990년대 말부터 시작된 맨해튼 프로젝트 같은 극비 프로젝트로, 25년에 걸쳐서 구축된 제도적 부정선거 시스템"이라고 주장했다.

이준석 대표는 "네 분이 합의해서 누가 언제 어디서 무엇을 어떻게 했는지를 말씀해야 검증의 가치가 있다"고 꼬집었다.

김미영 대표가 부정선거 핵심 인물로 故 이해찬 전 대표, 윤호중 ,조해주, 고한석, 양정철을 지목하자 이 대표는 "그럼 윤석열 정부의 검찰총장과 법무부장관도 수사를 안 했으니 카르텔이냐"고 되물었다. 김 대표는 "수사를 시작하면 바로 탄핵된다"고 답했고, 이 대표는 "오늘 카르텔이 계속 늘어난다"고 지적했다.

배춧잎·일장기 투표지 공방…"재검표 때 위조" vs "누가 왜 만들었나"

박주현 변호사가 27일 펜앤마이크 주최 부정선거 토론회에서 만년도장을 직접 들어 보이며 투표지 이중 날인 과정을 시연하고 있다. 박 변호사는 인천 연수을 제6투표소에서 1,974장 중 1,000장 이상이 인영이 겹친 투표지였다고 말했다. [출처=펜앤마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

전한길 측은 이른바 배춧잎 투표지와 일장기 투표지 등 이형 투표지를 부정선거의 물적 증거로 제시했다. 박주현 변호사는 "이런 투표지들은 투표록에도 없고 개표록에도 없었는데 오직 재검표장에만 나타났다"고 주장했다.

박 변호사는 "이러한 뭉개진 투표지가 존재하더라도 선거인들이 이의를 제기하지 않는 이상 투표관리관이 이를 인지하지 못한 것이 이례적으로 보이지 않는다"는 판결 내용을 제시하며 "범죄자가 칼로 사람을 찌르면서 지문을 남길 이유가 없다는 식의 판결"이라고 비판했다.

그는 일장기 투표지에 대해 "인천 연수을 제6투표소에서 1,974장 중 1,000장 이상이 인영이 겹친 투표지였다"며 "12시간 투표 중 6시간 이상 이런 투표지를 찍었다는 것인데 투표관리관은 법정에서 이런 투표지를 본 적도 없다고 증언했다"고 말했다. 만년도장을 직접 들고 나와 이중 날인이 되는 과정을 시연하기도 했다.

박 변호사는 "4월 15일 총선 후 4월 29일 증거보전 신청이 들어가자 급하게 2~3일 만에 바꿔치기하는 과정에서 생긴 오류"라고 설명했다. 이 대표는 "투표할 때 6시간 동안 도장이 이상하게 찍혔는데 아무도 몰랐다는 논리와, 며칠 만에 천 장을 바꿔치기하면서 결함을 몰랐다는 논리가 같은 구조의 모순"이라고 반박했다.

투표수 초과 논란…선관위 "혼입" 해명, 전한길 "있을 수 없는 일"

이준석 개혁신당 대표와 전한길 전한길뉴스 대표가 27일 펜앤마이크에서 주최한 끝장토론에서 토론을 이어가고 있다. 이날 토론은 유튜브 동시접속자 32만명을 기록하며 폭발적인 관심을 모았다. [출처=펜앤마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

전한길 대표는 실물 서류를 들고 나와 2020년 4·15 총선 당시 전라북도 전주시 완산구의 비례대표 관내 사전투표 결과를 제시했다. 전체 선거인 수 4,674명에 투표용지가 4,674장 배부됐으나 실제 투표수가 4,684장으로 10장이 더 나왔다는 내용이었다. 담당자 사인과 날인이 모두 된 원본이라고 밝혔다.

전 대표는 "선관위 해명은 인근 서신동 당일 투표분이 혼입됐다는 것인데, 당일 투표와 사전투표가 수백 명이 보는 개표 현장에서 10장이 바뀌는 것이 가능하냐"고 반문했다. "유럽에서는 몇 표 차이로도 선거를 다시 하는데, 없는 표가 등장했다면 있을 수 없는 일"이라고 강조했다.

박주현 변호사는 일산동구 사례도 언급하며 "투표용지 교부수 2,276장에 투표수가 2,776개로 무려 500표가 더 나왔다"며 "서버가 기재한 숫자와 참관인이 실제 세어 바꾼 숫자가 전부 다르다"고 주장했다.

박 변호사는 "사전투표 인원을 공식적으로 카운트하는 사람이 대한민국에 단 한 명도 없고 서버밖에 없다"며 국정원의 보안점검 결과도 인용했다.

봉인지 훼손·선관위 침입 사례 공방…"증거 없다" vs "CCTV도 조작 가능"

박주현 변호사는 부산진구 사전투표함 봉인지 사진을 직접 제시했다. 5월 29일, 30일, 6월 1일자 봉인지 서명이 각각 달라진 사진을 보이며 "특수봉인지가 뜯기고 새로운 유사 서명을 위조해 붙여놓은 것"이라고 주장했다. 시민 참관인들이 촬영해 공식 확인서까지 작성한 것이라고 밝혔다.

박 변호사는 파주을 4·15 총선 재검표 현장에서 법정 경위들이 "선관위가 차에 투표용지를 빼돌린다"고 말한 것을 기자가 녹취해 스카이데일리가 보도했다고 밝혔다. 이어 "투표사무록에 적혀있는 투표지 20장이 재검표 때 사라졌다"며 "있어야 할 것은 없고 없는 것은 있는 상황"이라고 요약했다.

이영돈 PD는 경남 양산에서 시민이 투표 인원을 직접 세어 선관위 발표 수치와 1,000명 이상 차이를 확인한 사례를 전했다. 해당 사건을 조사한 시민은 선관위 건물에 들어가려다 건조물침입죄로 고발됐고, 박 변호사가 대법원까지 변론했으나 유죄가 확정됐다고 밝혔다.

이준석 대표는 "CCTV가 있는데 봉인지 훼손이 확인됐느냐"고 따졌다. 박 변호사가 "CCTV도 조작이 가능하고 확인하려면 경찰 수사가 있어야 한다"고 답하자 이 대표는 "부정선거 주장 지역과 봉인지 훼손 지역이 매번 왔다 갔다 한다"며 "하나라도 규명하시면 다음을 논의하자"고 말했다.

이영돈 "중국에서 만들어진 투표지 투입"…이준석 "무림제지 납품 外 유출 없어"

이영돈 PD가 27일 펜앤마이크 주최 부정선거 토론회에서 "선관위가 발표하는 사전투표자 수와 실제 투표함에 들어있는 숫자가 다르며, 그 차이가 기본적으로 민주당 표로 둔갑한다"고 말하고 있다. 이날 토론은 유튜브 동시접속자 32만명을 기록하며 폭발적인 관심을 모았다. [출처=펜앤마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

이영돈 PD는 "선관위가 발표하는 사전투표자 수와 실제 투표함에 들어있는 숫자가 다르며, 그 차이가 기본적으로 민주당 표로 둔갑한다"고 주장했다.

그는 "2020년 21대 총선 후 선거무효소송으로 투표함을 열기까지 1년 2개월의 시간이 있었고, 그 사이에 실제 투표함에 있던 숫자와 선관위 발표 숫자가 비슷하게 맞춰졌다"며 "그 기간에 중국에서 만들어진 투표지 약 1만 표가 투입됐다"고 주장했다. 배춧잎·일장기 투표지 같은 이형 투표지가 중국에서 급조된 결과물이라는 논리다.

이어 "2024년 22대 총선은 아직 투표함이 열리지 않고 있다"며 "지정하는 10개 투표소를 열면 선관위 발표보다 훨씬 적은 수가 나올 것이고, 이후 선거무효소송이 시작되면 이번에는 이형 투표지 없이 제대로 된 투표지가 투입될 것"이라고 주장했다.

이준석 대표는 "투표용지 납품처인 무림제지가 보안인쇄 외에 같은 재질 종이를 다른 곳에 납품한 사실이 없다고 했다"고 반박했다. 민경욱 의원 소송에서 충북대 종이목재학과 교수가 감정했으나 재질 차이를 발견하지 못했다고도 밝혔다. 이에 박 변호사는 "2차 감정에서 선관위가 라벨도 없는 중국산 포함 37개 비교 대상을 추가해 결론을 희석시켰다"고 주장했다.

Z값 통계 공방…이영돈 "6·3 대선 Z값 1500넘어, 조작 아니면 불가" vs 이준석 "다른 군집"

이준석 개혁신당 대표(왼쪽)가 27인 펜앤마이크 주최 부정선거 토론회에서 이영돈 PD의 Z값 통계 주장에 대해 "부정선거론자들이 보수층 사전투표 이탈을 유도한 결과"라고 설명했다. 이날 토론은 유튜브 동시접속자 32만명을 기록하며 폭발적인 관심을 모았다. [출처=펜앤마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

이영돈 PD는 "서울대 통계학과 박성현 명예교수가 '신이 개입하지 않고는 나올 수 없는 결과'라고 했다"며 사전투표와 당일투표 득표율 간 편차를 나타내는 Z값 통계를 제시했다.

그는 "동전 앞면이 나올 확률은 Z값 0, 키 190cm 이상인 사람을 길에서 만날 확률이 Z값 3, 로또 2등 당첨이 Z값 5"라며 "21대 총선은 Z값 40, 22대 총선은 더 높고, 6·3 이재명 대통령 당선 대선은 Z값이 1,500이 넘는다"고 주장했다.

이어 "우주 역사상 단 한 번도 일어난 일이 없는 확률이며, 조작이 아니면 나올 수 없는 수치"라며 ""출구조사가 선관위 제공 안심번호로 전화조사를 하고 선관위의 인구보정 정보로 보정하기 때문에 출구조사 자체도 신뢰하기 어렵다"고 강조했다.

이에 이준석 대표는 "사전투표에 참여하는 사람과 당일 투표에 참여하는 사람은 직업군·연령대·거주 패턴이 다른 군집"이라며 "같은 군집이라고 전제하는 대수의 법칙을 여기에 적용하는 것 자체가 잘못됐다"고 반박했다.

이 대표는 "부정선거론자들이 유튜브로 사전투표 하지 말라고 전국 단위로 선동한 결과, 보수층 사전투표 이탈이 균질하게 나타난 것"이라고 말했다.

그는 "여론조사에서도 사전투표 완료자와 미완료자 성향이 명확히 다르게 나타난다"며 "그럼 갤럽 조사도 다 조작이냐"고 반문했다.

도장날인 vs 인쇄날인…"법대로 개인 도장 찍게 하면 부정선거 90% 해결" vs "위조되면 어떻게"

김미영 VON 대표가 27일 펜앤마이크 주최 부정선거 토론회에서 "법대로 투표관리관 개인 도장을 찍게 해주면 지금 일어나는 부정선거의 90% 이상이 제거된다"고 주장하고 있다. 이날 토론은 유튜브 동시접속자 32만명을 기록하며 폭발적인 관심을 모았다. [출처=펜앤드마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

박주현 변호사는 "현행 공직선거법은 투표관리관이 개인 도장을 직접 날인하도록 규정하고 있지만 선관위가 시행규칙으로 인쇄날인을 허용해왔다"며 "이번에는 아예 인쇄날인을 법에 명문화하려는 움직임이 있다"고 주장했다.

박 변호사는 이상민 전 행안부 장관이 6시부터 100명씩 테스트해보니 인쇄날인과 개인도장 날인의 소요 시간이 동일했다는 사례를 제시하며 "개인 도장 날인을 하지 않을 이유가 없는데 인세날인을 계속 강행한다"고 비판했다. 포항에서 발견된 QR코드 투표지를 고발해 영장이 나왔고 지문 대조 결과 선관위 직원 지문만 나왔으나 수사가 중지된 사례도 공개했다.

김미영 대표는 "법대로 투표관리관 개인 도장을 찍게 해주면 지금 일어나는 부정선거의 90% 이상이 제거된다"고 주장했다.

이준석 대표는 "도장을 위조하면 또 어떻게 되느냐"고 되물으며 "투표관리관 공무원들은 신뢰한다면서 개표 공무원들은 왜 신뢰 못 하느냐"고 일관성 문제를 제기했다. 박 변호사는 "투표관리관과 개표 공무원은 대부분 신뢰할 수 있으나 선관위 상주 직원들이 문제"라고 구분했다.

수사 거부·카르텔 논쟁…"대법원·검찰도 카르텔" 주장에 이준석 "끝없는 모순"

[출처=펜앤드마이크 이준석-전한길 끝장토론 유튜브 라이브 갈무리] 

전한길 측은 토론 전반에 걸쳐 부정선거 관련 수사와 소송이 번번이 막혀왔음을 강조했다.

박주현 변호사는 "100건 이상을 고발했으나 포항 QR코드 건 하나를 제외하고는 영장이 단 한 번도 나지 않았다"고 밝혔다.

박 변호사는 수원지검에서 선관위 이미지 파일 확인을 요청했으나 "선관위가 안 내놓고, 영장을 치면 어떤 압박이 온다는 말을 들었다"고 전했다.

이영돈 PD는 "과천경찰서에 선관위를 고발해도 수사가 제대로 이뤄지지 않는다"며 "선관위는 대법원 뒤에, 이준석 대표 뒤에, 신문방송 뒤에 숨는다"고 주장했다.

그는 부정선거를 이야기하면 10년 징역형에 처하는 법까지 만들려 한다며 "그래서 답답해서 나온 것"이라고 말했다.

이준석 대표는 이에 대해 "결국 대법원도 카르텔, 조희대 대법원장도 카르텔, 한동훈 전 법무부장관도 카르텔, 검찰총장도 카르텔이 된다"며 "카르텔이 토론 과정에서 계속 늘어난다"고 비판했다.

그러면서 "윤석열 정부에서 수사를 안 한 이유는 헛소리를 하면 수사를 안 하는 것"이라고 말했다.

이에 김미영 대표는 "수사를 시작하면 바로 탄핵되기 때문에 현실적으로 불가능했던 것"이라며 "윤 대통령이 검사의 시선으로 이 문제를 바라본 유일한 인물이었기에 지지했다"고 밝혔다.

500만 조회수 토론···양측 주장은 끝내 평행선 달려 결론 못 내 

28일 오후 기준 이준석-전한길 부정선거 끝장토론 라이브 영상 조회수가 561만회를 돌파했다. [사진=펜앤마이크 유튜브 갈무리]

이번 토론의 500만 조회수와 32만 동시접속자는 단순 콘텐츠 흥행으로 보기 어렵다는 시각이 있다. 부정선거론이 특정 유튜브 채널 구독층을 넘어 광범위한 보수 성향 유권자 사이에서 실질적인 정치 정서로 자리 잡고 있음을 보여주는 수치라는 해석이 나온다.

이번 토론에서 양측의 주장은 끝내 평행선을 달렸다. 전한길 측이 제시한 사례에 대해 이준석 대표는 "누가, 언제, 어떤 방식으로 했는지 특정해야 검증이 가능하다"는 입장을 고수했고, 전한길 측은 "수사기관이 수사를 거부하기 때문에 민간에서 증거를 확보하는 데 한계가 있다"고 응수하는 구조가 내내 반복됐다.

이준석 대표는 "부정선거 주장하시는 분들은 유튜브에서 이상하다고 떠들면 이상한 것처럼 되는 줄 알고 있다"며 "가능성, 가능성만 얘기하는 것으로는 수사의 단서가 될 수 없다"고 강조했다.

[폴리뉴스 박형준 기자]