명태균 ‘민주당, 尹 부부 추가 육성 녹취 없다’ 주장에 노종면 “주말에도 제보 계속 들어와…민주당 떠 보는 것” 반박

노종면 더불어민주당 의원 [사진=연합뉴스] 

[폴리뉴스 고영미 기자] 노종면 더불어민주당 의원(원내대변인)은 4일 MBC 라디오 <김종배의 시선집중> 에 출연해 명태균씨가 민주당은 녹취를 갖고 있지 않다고 주장한 것에 대해 “녹취 형태의 제보들이 주말에도 계속해서 쏟아지고 있다”라고 반박했다.

노 의원은 정진석 비서실장이 윤석열 대통령과 명 씨와의 통화가 ‘정치적, 법적, 상식적으로 아무 문제가 없다’라고 주장 한 것에 대해 “과도하게 아니라고 부인하는 모습이었고 과연 누구를 이해시키기 위한 입장 표명이었는지 이해하기가 어려웠다”라고 지적했다.

“명태균, 尹과의 통화 과시…실체가 있는 과시”

노 의원은 어제 밤에 민주당이 추가로 공개한 녹취에 대해서는 “MBC에서 먼저 보도가 나가서 급히 해당 부분을 공개하게 됐다”라며 “사실 대통령실에서 ‘취임 이후에는 한 적이 없다’라며 또 말을 바꿨기 때문에 그 부분을 반박하는 자료를 준비해오긴 했다”라고 전했다.

그러면서 “지금까지 분석된 것만으로 보더라도 명 씨는 수시로 윤 대통령과 통화함을 과시하는데 실체가 있는 과시 자랑”이라며 “명 씨는 인정 욕구가 매우 강해 주변 사람들에게 여러 가지 얘기를 하는데 그 당시의 상황을 따져보면 다 들어맞는다”라고 말했다.

노 의원은 “윤 대통령과의 통화도 하지 않고 했다고 근거 없는 얘기를 하는 것 같지는 않고 이런 비슷한 상황은 지속적으로 이어진다”라고 밝혔다. 

이어 명 씨가 ‘김 여사와 관련 해 전화가 3대예요, 비밀 전화가 따로 있죠’라는 대목에 대해 “미루어 추정할 수 있는 부분이라고 생각하고 그거는 본질은 아니다”라고 말했다.

혹시라도 수사가 개시가 됐을 때 비밀전화가 실제로 있었다면 이를 추적하는 것도 어려워지지 않냐는 지적엔 “비밀전화가 어떤 명의로 돼 있는지 그 전화의 상대방은 그 명의가 혹시 김건희로 돼 있는지 아니면 또 다른 이름으로 돼 있지만 서로 알고 통했는지 그것까지는 몰라서 제 생각을 얘기하는 건 부담스럽다”라며 말을 아꼈다.

“주말 사이에도 추가로 제보 들어오고 있다” 

더불어민주당 박찬대 원내대표 등이 31일 국회에서 윤석열 대통령과 명태균씨의 녹취 파일을 공개하고 있다.2024.10.31 [사진=연합뉴스]

노 의원은 명 씨가 오늘 아침 자신의 페이스북을 통해 ‘민주당은 대통령 영부인 추가 육성 녹취가 없다. 국민을 상대로 사기 치지 마라’라고 한 것에 대해 “주체가 ‘민주당은’인 것이 주목되는데 그럼 명 씨에게는 있다는 얘기인지. 명 씨는 그동안에 윤 대통령 육성은 두 개가 있다고 했다”라고 말했다.

그는 “(육성이) 추가로 더 있을 가능성, 그것이 꼭 육성이 아니더라도 대통령 부부와 수시로 통화하고 문자 주고받고 그것이 사적 대화를 넘어서 공적 대화라는 얘기를 일관되게 해왔다”라며 “지금 민주당이 육성을 입수하고 있지 않다는 뜻인지 아니면 자기가 아는 한 세상에 더 존재하는 건 없다는 얘기인지 그걸 잘 모르겠다”라고 밝혔다.

그러면서 “민주당은 국민을 향해서 사기친 적 없고 지금 들어와 있는 그리고 현재도 들어오고 있는 녹취 형태의 제보들이 분석이 안 끝났다”라며 “제가 3분의 1정도밖에 못 봤다고 말씀드렸습니다만 주말 사이에도 추가로 들어왔다”라고 말했다.

노 의원은 “그냥 듣는 것이 분석이 아니라 듣고 거기에 나오는 표현들, 그 다음에 인물명이라든가 상황에 대한 것들, 그리고 또 녹음된 시점과 다 비교해 그 당시에 이루어질 만한 대화가 맞는지 확인하고 있다”라며 “명 씨가 이러저러한 얘기를 하고 등장하는 등장인물들을 다 맞춰봐야 돼 시간이 상당히 오래 걸린다”라고 전했다.

“명태균, 제보자 색출 위해 민주당 떠 보는 것 같다” 

이어 제보 경로가 상당히 중요한 관건이 될 수 있을 것 같다는 질의엔 “궁금하신 건 당연한데 지금 제보자와 관련된 어느 것도 우리 당에서는 얘기를 안 하기로 했다”라고 밝혔다.

그 이유에 대해 노 의원은 “원칙적인 면이기도 하고 제보자께서 매우 불안해 한다”라며 “명 씨가 그 제보자가 누군지 알았는지 몰랐는지 저희는 모른다. 명 씨 입장에서는 제보자를 알기 위한 어떤 행위를 하고 있을 수도 있다”라고 추측했다.

이어 “본인이 추정하는 사람을 언론에 흘리면 민주당에서 뭔가 반응이 나올 수도 있다. 이런 식으로 후보군에서 한 명 한 명씩 배제하는 방식으로 특정하려고 노력할 텐데 민주당을 통해서는 어떤 힌트도 못 얻을 것”이라고 말했다.

그는 명 씨의 표현이 민주당 떠보기용일 수도 있다고 보냐는 질의에 “그렇게 본다. 담백하게 말씀드리면 자료 안에 무엇이 들어있는지 아직 다 들어보지도 못했기 때문에 모른다”라고 했다.

“추경호, 답답하셔도 좀 기다리셔야” 

노 의원은 추경호 국민의힘 원내대표가 ‘40부작 드라마도 아닌데 민주당은 차일피일 미루면서 흥행 정쟁 게임을 하고 있다, 입수한 게 있으면 빨리 공개하라’라고 요구 한 것에 대해 “답답함은 이해가 됩니다만 지금 민주당에 들어오고 있는 녹취 파일이 통으로 다 들어와 저희가 쥐고 있는 게 아니다”라고 말했다.

그는 “다 나뉘어져 있는 그날그날의 대화들인데 그걸 어떻게 검증 안 하고 내놓나. 이게 공당이 할 수 있는 일이 아니다”라며 “1분짜리 녹취가 들어와도 다 따져서 이해되고 이게 맞다고 판단할 때 내놓는 것”이라 밝혔다.

그러면서 “답답하시더라도 좀 기다리셔야 한다. 저희도 기다리고 있다. 녹취 안에 뭐가 들어 있는지 모르기 때문에 하나하나 열어볼 때마다 긴장하고 또 한편으로는 궁금하고 이런 시간들이 계속 반복되고 있다”라고 전했다.

“정진석 ‘법적 문제 없다’ 발언, 범죄 현장에서도 부인하는 범죄자 모습 연상 돼” 

노 의원은 운영위 국정감사에서 정진석 비서실장이 윤석열 대통령과 명태균 씨와의 통화에 대해 ‘정치적, 법적, 상식적으로 아무 문제가 없다’라고 주장 한 것에 대해 “과도하게 아니라고 부인하는 모습이었고 국민들께서도 법적 다툼까지야 당연히 그러리라고 짐작하셨을 텐데 정치적으로 도덕적으로 상식적으로도 문제가 없다고 하니까 과연 누구를 이해시키기 위한 입장 표명이었는지 이해하기가 어려웠다”라고 지적했다.

이어 “적절한 비유인지 모르겠지만 범죄자가 범죄 현장을 들켰을 때 현장에서 잡혀도 난 안 했다라고 부인하는 상황이 연상이 됐다”라고 말했다.

“국민의힘 ‘짜집기’ 주장에 음성 통으로 듣자 했는데 거부” 

윤 대통령과 명 씨의 통화 녹취를 두고 국민의힘 의원들이 육성의 편집 가능성, 짜깁기 가능성을 제기한 것에 대해서는 “녹취를 공개할 때 상황에서 녹음된 것인지를 밝혔고 그리고 제보자를 보호하기 위해 제보자 음성을 제거했다”라며 “그런데 지금 국민의힘 일부 의원들은 외부의 모 연구소의 분석 결과라고 하면서 편집 조작됐다는 표현을 썼다”라고 말했다. 

그는 “그 연구소가 실질적인 연구 분석을 하는 단체인지도 의문스럽지만 그렇다고 하더라도 그거를 가지고 국정감사장에서 조작 얘기를 해 제가 현장에서 제보자 음성 제거된 거 말고 통으로 들어보자고 제안을 했는데 근데 그것도 못하겠다고 했다”라고 밝혔다.

“김영선 주장, 자신의 신변 보호에 도움 안 돼” 

노 의원은 김영선 전 의원이 어제 창원지검 출석하면서 강혜경 씨가 몸통인 것처럼 주장을 한 것에 대해 “이미 김 전 의원의 녹취도 세상에 많이 나와 있는데 본인의 신변을 보호하는데도 도움이 안 된다는 것을 주변에서 아무도 조언을 안 하는 것 같다”라고 전했다.

그는 “심리적으로 불안한 상태여서 이 상황을 강 씨에게 떠넘기면 모면할 수 있다고 생각하는 것 강은데 강 씨가 이미 녹취로 다 드러나 있는 부분들이 있다. 임기응변으로 이 상황 모면해선 안 된다라는 입장을 냈는데 제게 물어봐도 똑같이 그렇게 얘기할 것 같다”라고 했다.

“명태균 게이트 진상조사단, 자료 정리 후 새로 확보되는 내용 매칭” 

4일 국회에서 열린 더불어민주당의 '명태균 게이트 진상조사단' 첫 회의에서 단장을 맡은 서영교 의원이 발언하고 있다. 2024.11.4 [사진=연합뉴스]

노 의원은 오늘부터 활동하는 ‘명태균 게이트 진상조사단’의 방점을 어디에 찍냐는 질의에 “지금 굉장히 많은 자료들이 이미 나와 있고 정확히 어떤 의미가 담겼는지 정리해내는 기초 작업이 될 것이며 새로 들어오는 자료들을 거기에 매칭 시켜서 관련된 것들을 보는 작업이 2단계 작업이 될 것 같다”라고 예상했다.

이어 “그 과정이 진행되는 중에도 ‘이건 바로 세상에 내놔야 된다’는 판단이 들면 또 세상에 내놓을 것”이라고 말했다.

“명태균, 용산으로부터 여론조사 사업 따올 수 있다고 자신해” 

노 의원은 어제 한겨레가 보도한 김 전 의원이 미래한국연구소의 수익화를 강구하자 명 씨는 비선 여의도연구원 구상을 했다는 강 씨의 폭로를 방증할 수 있는 녹취 확보 여부에 대해 “소리치는 그 녹취에 내용이 담겨 있는데 처음에 녹취가 공개됐을 때 ‘어떻게 명 씨처럼 직함을 안 갖고 있는 분이 5선 국회의원에게 저럴 수 있을까’라며 많은 분들이 궁금해 했다”라고 전했다.

그는 “내용을 들어보면 ‘청와대로부터 ARS 조사하는 거 받아야 되잖아’ 이런 얘기도 나오고. 김 전 의원을 향해서 ‘당신은 언론사 끼고 여론조사해서 안전하게 돈 벌고 이런 걸 원하겠지만 용산에서는 그걸 원하는 게 아니야. 두 차례 전화 받았어’라는 내용이 굉장히 궁금했다”라고 말했다.

이어 “강 씨 국감에서도 질의를 드렸더니 그 당시에 이미 명 씨가 용산으로부터 조사와 관련된 사업을 따올 수 있다고 매우 자신감 있게 여러 차례 얘기했고 조사의 명칭도 강 씨가 거의 정확하게 기억하고 계셨는데 정치사회 정기조사라고 하더라”라고 전했다. 

노 의원은 “국정감사하면서 대통령실의 예산 항목들을 검토 해봤더니 정치외교 정기지표조사가 있고 또 경제사회 정기지표조사가 있었다”라며 “대통령실에서는 부인하다 자료를 공개하니까 인정을 했는데 이런 조사들의 각 건마다 수억 원씩 예산이 배정된다”라고 밝혔다.

그는 “1년에 예산이 한 20억 정도, 내년 예산은 20억 원이 넘는데 이거는 공표되는 조사가 아니다. 용산에서 참고하는 조사”라며 “이 역할을 비선 여의도연구원이라고 한겨레가 명명한 것 같다”라고 설명했다. 

이어 “강 씨가 그 명칭을 말씀하신 건 아니고 아직 확인된 바는 없다. 근데 제가 아는 한 그 사업을 아는 현역 국회의원이 계신다”라며 “그 사업과 관련해서 조언을 한 정도의 역할을 하신 분이 있다”라고 말했다.

노 의원은 “그 부분에 언론에서 취재가 이루어지는 것으로 알고 있는데 그분을 통해서도 의미 있는 증언을 얻어낼 수 있지 않을까”라며 “그 당시에 조언을 했다고 문제가 있다는 말씀을 드리는 건 아니며 명 씨가 추진했던 그 사업이 어떤 인연에 의해서 사업이 만들어지면 옳은 건 아니다”라고 지적했다.

그는 “대선 여론조사를 통해서 용산에서는 나름대로 신뢰를 하고 그 때문에 사업을 줬다면 대가성을 따져볼지언정 그 사업 자체는 과정을 모르는 사람이 봤을 때는 나쁜 것은 아니어서 충분히 조언할 수 있다”라며 “다만 조언했던 분의 증언이 나오면 당시 용산과 명 씨가 어떤 사업을 구상했는지 조금 더 분명해지지 않을까 싶다”라고 말했다.

노 의원은 사업 구상이 아이디어 수준에서 명 씨와 김 여사 선에서 이야기되다가 끝난 건지 용산에 실무자가 지정이 돼 실무 논의까지 진척이 됐는지를 묻자 “그건 확인은 못했고 명 씨 스스로 ‘대통령실에서 두 번이나 전화가 왔다’라고 얘기했는데 사실로 봐야 될 정도로 저는 들었다”라고 밝혔다.

한일 정상회담과 아세안 정상회의 관련 일정을 마친 윤석열 대통령과 부인 김건희 여사가 11일(현지시간) 라오스 비엔티안 왓타이 국제공항에서 귀국하기 전 전용기인 공군 1호기에 올라 손흔들어 인사하고 있다. 2024.10.11 [사진=연합뉴스]

이어 “용산에서는 그쪽을 바란다, 그리고 바랄 법하다. 왜냐하면 면밀조사를 대선 전날까지 9일 연속으로 했는데 샘플 하나하나가 3천에서 6천으로 일반 여론조사보다 2배 3배의 규모”라며 “그냥 판세를 보기 위해서가 아니고 일일보고를 하기 위해서 만들었던 게 맞다”라고 추측했다.

그는 “거기서 신뢰를 얻어서 대통령실에서 또는 대통령 부부가 명 씨에게 그 일을 주려고 했던 것 같던 것 같고 또 그 시점에 명 씨가 윤 대통령의 여론이 떨어지고 있다고 얘기하며 그것 때문에 지금 이 사업이 필요하다고 한다”라며 “실제로 6월 중순에 대통령의 지지율이 50% 밑으로 떨어졌다”라고 말했다.

이어 사업 관련해 조언을 했다는 현역 의원이 이준석 의원이냐는 질의에는 “제가 직접 말씀 못 드리는 건 어렵다”라며 “이건 조금 더 진전된 상황이 나오길 바라는 것이지 제가 아는 정보를 쥐고 안달나게 할 의도는 전혀 없다”라고 전했다.

“7월 초 이준석 징계가 터닝포인트 돼 사업 불발 된 듯” 

노 의원이 그 사업이 왜 안 됐는지에 대해 “명 씨는 6월까지만 해도 하나의 세력을 이루고 있거나 세력을 이루려고 했던 것 같다. 정점에는 김 여사가 있고 비선 세력이라고만 하기는 어려울 정도로 거슬러 올라가면 김종인 위원장하고도 밀접하게 일을 해왔고 이 대표도 언급이 되고 하나의 세력을 이루려고 했던 것이 아닌가”라고 추측했다.

그는 “아시다시피 7월 초에 이 대표가 당 윤리위원회에서 제재를 받으면서 구도상의 문제가 생긴 것 같다. 윤핵관은 대선 때부터 명태균 세력과 이준석 대표를 견제해 이 대표가 잠행했던 적도 있다”라며 “막판에 극적으로 타결이 돼 대선을 치르고 이 대표, 그리고 명 씨의 존재감이 급상승했다”라고 지적했다.

노 의원은 “저는 6월 1일에 치러진 공천까지는 명 씨가 라인을 살려놓고 영향력을 행사했다가 7월 이후로는 많이 구도가 바뀌어 윤핵관이 완벽하게 승리한 것”이라고 주장했다.

흐름 내지 구상이 꺾인 터닝포인트가 이 대표의 징계냐는 추가 질의에는 “저는 그렇게 본다. 다른 상황에서도 명 씨는 김 여사와의 관계, 윤 대통령과의 개인적인 관계로 개인플레이, 개인적인 영향력은 계속 이어갔던 것 같다”라고 했다.

이어 “창원산단도 그렇고 저희가 검토하고 있는 여러 사안에서 명 씨가 그 당시 당시에 중요한 이슈였던 부분에서 실제로 개입했다는 것을 강하게 뒷받침하는 그런 자료들이 있다”라고 밝혔다.